鲁能足校元老教练张涛:要瞄准高精尖,05后会有起色

鲁能足校元老教练张涛:要瞄准高精尖,05后会有起色

2019年11月26日
鲁能足校元老教练张涛:要瞄准高精尖,05后会有起色

虎扑10月2日讯 2019年9月9日,教师节前夕,鲁能足校低调进行了20周年庆典,暨教师节大会、新学年开学典礼,郭侃烽、于远伟、张涛、姜鹏、庄美芹等5位教练获得“功勋教练”称号,从1999年鲁能足校初建到现在,张涛是5位功勋教练中唯一始终在鲁能足校工作的。张涛接受《足球报》采访,讲述了鲁能球员的成长,也是中国青训的成长和改变。

在鲁能足校,你的教练经历是怎样的呢?

最早的还是王永珀、崔鹏他们那一批,他们也是鲁能足校引进的最早的一批球员,后来王永珀能力出色,和崔鹏一起越级进入85那一批。

再然后执教过买提江、王彤他们这些球员,也就是91、93年龄段的球队,之后则是郭田雨、赵剑非他们这一批99的球员,从10岁一直带到14岁。再之后是何小珂他们04这个队,从10岁带到了14岁,从今年开始带05年龄段的球队。

足校在教练设置上有时候会保持延续性,但也会进行调整,以便让球员吸收不同的营养,让他们实现全面发展,所以这些年,我低年龄段带的比较多,但也曾经带到U19这个年龄段。

印象中足校刚成立的时候你就在学校了吧?

是的,成立的那一天到现在,一直在,刚成立的时候,条件是真的艰苦啊,当时就三块场地,现在的A1有块场地,A4有块场地,还有一块小场地,不过,因为是电力专科学校改建的,教学区、宿舍区还是比较完善的。

然后这么多年,足校一步一步发展,当时虽然场地少,但地其实有,所以很快我们就拥有了十多块场地,然后就是C区的建设,这是鲁能足校一次跨越性的发展,学校有了更完善的场地和更好的宿舍,最终就是你看到的样子,设施先进,功能齐全,这20年,鲁能发展迅速,我们这些从足校建立就工作的这一批人,也亲眼见证了足校的成长。

当时足校教练也很少吧?

可可维奇、张海涛张导、郭侃烽郭导,盖玉殿盖导,娄序成娄导,还有就是我,就我们这几个,当时周海滨他们那一批到了,然后按照年龄和能力一分,秦升、永珀、崔鹏他们就分给我了,张导带海滨他们大一些的那一批。

20年,对于鲁能足校,有怎样的感触?

鲁能足校能够成为中国青训的典范,就是这20年的坚持,而且不仅仅是坚持,20年来,鲁能在青训层面的投入越来越大,要求也越来越高,包括我们的大数据系统的建设,包括更多高科技设备的运用,球员的个性化培养也更加精细,这都是鲁能青训带给中国足球的贡献。

但我们也从来不回避问题,那就是在鲁能青训的发展过程中,我们在高精尖球员的培养方面还有所欠缺,其实我们也贡献了一批高质量的国字号球员,他们现在也在联赛中是绝对主力甚至是核心,比如周海滨依旧不错,王永珀仍旧是顶级球员,买提江是泰达队长,鲁能的球员比如张弛他们就更不用说了,年轻球员方面现在光95年年龄段就入选了国家队好几个,还都参加了大赛,我带的04在国少队8个,这次亚少赛预选赛是5个。

但我们更期待培养出像孙继海、郑智和武磊这样的能够在欧洲高水平联赛打上主力的球员。

这种球员或许可遇而不可求吧?

他们的培养是综合性的,我们这20年,其实是有好苗子的,我的观点就是,我们肯定要全面、综合地去培养所有的球员,让他们未来都可以成长为职业球员,可以打中超,可以打中甲,但,我们要把更多的精力放在尖子球员的培养方面。

比如怎么做呢?

比如说,我们为孩子们制定个性化的培养方案,投入更多的教练精力,更多的一对一培养,还比如他们去海外发展,你不能把他们送出去就完事了,有的孩子可能自己坚持下来了,但有的他坚持不下来,这就需要我们的帮助,需要我们的教练去关注,去引导他们,一方面我们可以全面跟踪他们的成长,另一方面也可以帮助他们克服更多的困难。

就好比说,我们不少项目世界第一,但这些项目的顶级运动员都离不开重点的培养,背后投入了巨大的力量,针对化的技术培养,大赛的锻炼,包括技术团队对他们进行更全面的分析和改进,也包括对对手的研究和分析。

现在我们也在努力往这个方向发展。我不是说忽视其他球员的发展,但每个球员的目标是不一样的,有的球员就是要未来为国家队服务的,有的则只是为联赛服务的,有的条件可能一般,那同样可以为低级别联赛服务,或者去上大学。向高精尖人才倾斜,不是忽视其他球员的培养。

鲁能现在的青训球员,有的个性张扬,但大部分都含蓄内敛,是否会影响他们的发挥?

性格只是简单的一方面,比如说梅西也很内向,蒿俊闵也不怎么说话,但是,我们对于球员的底蕴,对于球员的霸气,对于他们的自信培养,是必须列为核心目标的,你像何小珂,他话也不多,但他在球场上有霸气,有那种舍我其谁的霸气,那么我作为他的教练,就要激发他的霸气,我不能不说话,我不能说话低声细语,他表现好的时候,我必须告诉他,小珂,好样的,你就是最好的,你就应该这么做。

作为球员,你走进球场的时候,你就必须带着霸气和信心,你眼神要犀利,动作要果断,需要下决心的时候你能够快速做出决断,球队危难的时候你敢于站出来。

然后就是,作为球员,你必须要见世面,你要到奥体中心,哇,三四万人,震耳欲聋,你要到欧洲,感受五大联赛的气氛,你再回到国内,再碰到韩国碰到日本,你就不会害怕不会退缩了。

这次我们参加“友好欢赢杯”并夺冠,小组赛三连胜,4比0击败韩国水原,4比0击败泰国清迈,还有赢了国内一支球队,半决赛我们3比0击败泰国春武里,当时大家拼得很凶,很累,最后决赛对日本球队,我说了一句话:“孩子,即便是死,也是前扑死,不能后仰死。”

我说了三次,孩子就明白了,我问孩子:你行不行?孩子说,我可能还有七八十的力量,我告诉他,不管剩下多少,你都把你的力量全发挥出来,最后,我们打平了对手,点球获胜,夺冠。

这么多年,冠军太多了,国内的冠军已经没有感觉了,但亚洲的比赛,我们必须发挥我们100%的力量,现在中国的青少年其实是有戏的,欧洲不敢说,但在亚洲,你得有夺冠的信心。

你对足球青训的各个阶段都非常熟悉,介绍一下各个年龄段的培养方向?

其实大体是3个年龄段,8到12一个年龄段,13到15一个年龄段,16到19一个年龄段。

基本功的培养是怎么个情况?

如果他们在8岁之前有较好的底子,那是最好的情况,这也是我们的方向,中国足协也提出了娃娃工程,前两天盖导发了个文章,有个国外的小孩很小就踢了1万个小时了,当然这1万个小时包括街头足球啊,玩足球啊。

有人也说过,从平凡到大师,1万小时是必要的条件,而我们05年龄段球队,有的孩子9岁才开始踢球,他踢了5年了,我给他算了,一年600个小时,5年3000个小时,但巴西13岁的孩子,普遍都踢到1万个小时了。

我们04、05年龄段,一般都什么时候接触足球?

一般就是六七岁,一般就是到了小学才开始选些苗子培养,练了两年,9岁了,鲁能一看不错,选来了,但只有2年的基础,日本在幼儿园就开始玩足球,比我们至少早两三年,到了9岁,人家可能已经踢了四五年了,关键是基础还打得很牢固。

自发的兴趣踢球,会不会导致技术方面的坏毛病,还是从一开始就接触最正规的训练最好?

咱们中国肯定有这个问题,因为会踢球的人少啊,你自己踢,动作很难规范,但国外没这个问题,他们在街头上踢的野球就是最规范的动作,因为可能随便一个业余球员,他的动作都很规范,小孩学习模仿能力又强,所以,他们没接受正规锻炼的时候就已经打下牢固的基础了。

说到这里,我们必须要认识到,我们总是说国外足球的青训规律,但中国的情况和国外的情况是不一样的,你从孩子开始基础就不一样,到了青训比赛中基础就更不一样。

所以,我们在青训上的难度就会非常大,有时候,并不是青训机构不重视基本功培养,而是你接到的孩子,有的八九岁了刚碰球,有的碰球早却养成了不规范的坏毛病,这也给我们青训机构提出了更多的要求。

在青少年阶段,技术训练的权重是如何分配的?

8到12岁,比如10岁的,要占80%,到了现在我带的14岁球队,技术仍旧要占60%。

小年龄段的战术纪律要求怎么样?

要看具体的情况,防守的战术纪律要严格,你的位置,你的跑动,你的保护,必须严格,但进攻,一定要发挥自己的特点,孩子要有主观能动性。

通过不断的采访,加上潍坊杯的观感,粗略感觉到欧洲和巴西的青训理念还是有所不同。

是这样,欧洲更注重整体,巴西更侧重个人的表现,但只是侧重,并不是另一面不好,我们则是根据我们的情况有所取舍。

在力量训练方面,感觉欧洲和巴西也有区别,欧洲不让青少年球员上力量,但巴西这方面对力量似乎情有独钟一些。

欧洲不让小年龄段进行太多的力量训练,但这和欧洲人的基因有关,他们13岁的就比我们15岁的身体好,他们15岁的队伍,我都分不清哪个是教练哪个是球员,当然,力量分什么力量,核心力量,比如腰腹,背肌,天天练都没问题,但负重,欧洲是有严格要求的,但我们就需要根据孩子的个人情况适当练,不练没劲了,当然也不能天天练。

其实,不管我们还是巴西,14岁之前都不负重,但巴西力量训练跳得多,当当当没完没了的跳,练爆发力,现在日本也开始上力量,强化对抗。我们搞青训,这些东西一定要弄清楚,一方面要强化身体素质和身体对抗,另一方面也要避免把肌肉练死了,或者留下很多的伤病隐患。

鲁能足校的教练配备怎么样呢?

一般都是两个教练,一个主教练,一个助理教练,专项教练比如守门员教练、体能教练,则可能会跨队伍,这些东西,我们通过大数据系统可以很好地进行分配。

怎么评价大数据系统和球员评价体系?

非常好,大数据系统给我们带来了很多的便捷,评价系统,我们细分做得非常好,作为教练员,就是按照标准给出准确和客观的评价,进而更好地评估他们的发展和未来成长之路。

在海外发展这一块,需要有什么注意的吗?

海外发展还是我说的那句话,一定要给球员更多的关心,我们有个送到西班牙的孩子,后来回来了,和我说着说着就掉泪了,其实足校此前也总结过巴西留洋计划,融入式的培养思路很好,但实际操作难度大,语言沟通是问题,生活习惯也有问题。

如果说这些困难还可以克服的话,更关键的是能否打上比赛,如果打不上比赛,训练的时候,你可能就不被重视,一到比赛前,人家准备比赛了,你只能一边呆着,比赛出发了,你被留在了基地呆着,没人管没人问,那打击多大啊。

能力上差距大吗?

其实真不是很大,因为我们送过去的都是尖子,但是,人家未必重视你,不管你啊,但DB没问题,这是我们自己可以掌控的球队。

所以现在我们也在改变,包括整建制、短期的留洋集训,教练能跟上,生活照顾能更上,包括学习都可以跟上。个人留洋方面,巴西DB俱乐部我们掌控力度更强,比赛机会更多,当然,个人去欧美留洋也没问题,但这就需要选择合适的球队,需要更多的支持和帮助。

其实现在中资背景的俱乐部也是我们很合适的方向,因为老板就是中国的,你去了会受到重视,会得到机会。

中短期的海外拉练的话,比赛质量没问题?

这个毫无问题,你一看比分就知道,你输得多,锻炼价值就一定高,而且我们安排的比赛会比较多,锻炼价值很大。

其实,像王永珀他们,年轻的时候出国打了很多的比赛,他们基础好,出国比赛机会多,成长就很稳定,现在,我们仍旧要和世界接轨,通过和世界优秀青少年球队之间的对决,提升我们的青训成长。​​​​

小年龄段和日本差距不大,但随后差距越来越大,现在很明显吗?

很明显,没有改变,我们现在打青超,现在9月份了,回顾过去的一段时间,高质量的比赛有多少呢?没有多少。我们今年参加MCC地中海中国(昆明)国际邀请赛,我们打进了四强,但和德国、美国的球队打比赛,我们都输了,但我输得高兴,因为我找到问题了,技术运用的问题,位置的问题,攻防转换的问题,都找到了,我们再练就是。

现在我们青超打了10轮,领先第二名十二三分了,家长和孩子也都高兴,但赢来赢去,意义又有多大呢?

说到青超,多方的消息都显示,目前因为青训发展的不均衡,比赛质量确实是问题。

青超联赛的建设和发展,肯定是青训的趋势,以前我们U系列联赛都是赛会制,密集比赛,这肯定不是足球发展的趋势,所以中国青训的赛制需要改变,周末周赛制、主客场赛制,这都是中国足球发展的趋势。

中国足协意识到了这一点,我们鲁能足校同样意识到了这一点,所以大家一起推动了青超联赛的建立,这个理念,我举双手赞成,我也为中国足协的眼光叫好,他们是真的实实在在想推动青训的发展。

但现在,问题又出现了,预选赛、大区赛,这个阶段,因为各地的青训发展不均衡,所以比赛质量很难保证,等到有一天,大家都重视青训,青少年足球的质量越来越高,那么这个问题自然就不存在了,但现在不行,比赛质量确实很难保证。

当然,大部分队伍可能是很喜欢的,因为他们可能处于中等质量,他们和我们比赛会学到很多东西,但我们学不到啊。

其实,校园足球和青训,青训和各级国家队建设,看似一致,但其实也存在差别的,校园足球有普及和全民健身的层面,也包含青训的层面,青训包括基础的青训层面,也包括为各级国家队助力的层面,世界范围内,各级国家队其实就是青训大户支撑的。

所以,为优质的青训俱乐部提供更优质的赛事,制定更完善的培养计划,是中国足球青训赛事改革过程中必须要重点关注和突出体现的,只有这样,国少队、国青队、国家队才能获得更加优质的青训人才。

这其实同样是对青训的促进,可能一家俱乐部的青训质量暂时还不行,他们要想跻身优质青训俱乐部,就必须加大投入,加大重视,这样不断激励,未来就会有更多的优质青训人才。

但现在如果大家都在一个体系下吃大锅饭,好的不好的都拉到一个中间的水平,且不说为联赛提供人才,国少队、国青队还怎么选人?

那么,你有怎样的建议呢?

首先还要强调一点,我所说的一切,绝不是为鲁能说话,不是为了我们一个球队的利益,而是真的从中国青训的质量提升角度,为更多优秀的青训俱乐部而提出的建议。

还是以我们自身举例子,我们也有改进的建议,希望中国足协压缩大区赛的赛程,或者有针对化的改进,能够给我们留出时间,让我们去日本打比赛,去巴西打比赛,去欧洲打比赛,或者参加像地中海冠军杯、“友好欢赢杯”这些质量较高的国际邀请赛。

其实,最好的办法就是,每个年龄段的优秀球队,比如各年龄段的前三名,在下一年度能够从大区赛中脱离出来,只参加全国总决赛,这样我们的时间安排就会更加充分,甚至,可以这个年龄段的前几名,直接打全国性的主客场赛制,比赛质量肯定是没问题的。

另一个办法是以小打大,我也给领导谈过,我们的U14能不能不打U14,去打U15呢?学校领导也很为难,说中国足协不同意啊,然后我就提建议说,那能不能有“升级”的途径,比如说我们U13的球队,如果在今年的U13青超联赛打了前三名,那么前三名的球队能不能在下一年度不参加U14联赛,而升级参加U15联赛呢,这样才能锻炼啊。

我认为,在现有赛制下,高精尖的青训俱乐部的球队,应该采用以小打大培养的方式,其实现在中国足协也在思考这个问题,比如让俱乐部的二队参加中乙或者中冠的联赛,当然肯定是前几名的,不可能呼呼啦啦都去,那么,既然二队可以升级参加职业联赛锻炼,那么我们小年龄段的球队,同样应该升级锻炼。

我们不能总是等着20名、30名的球队成长,是啊,打上3年,他们实力提升了,但我们的水平下降了,中国足球咋办?国少队咋办?国青队咋办?国奥队咋办?国家队咋办?

这就是我的心里话,我们要遵循国际足球的发展规律,这是大趋势是硬道理,但我们也要结合我们中国青训的实际情况进行针对性的培养,两条路相结合,等未来的时候,我们还用发愁我们的青训吗?

其实现在中国足球向欧洲输送武磊,未来要输送韦世豪,输送其他顶尖球员,不就是加大力度培养我们的高精尖人才嘛,中国青训,也应该是这个思路。

还是回到中外差距的话题,那么,像你执教的14、15年龄段,和欧洲及日本的差距是怎样的呢?

我觉得这个年龄段,已经和欧洲差两岁了,和日本差一岁了,我们比如U15,可以打日本的U14,基本没问题,打欧洲13岁的,也基本没问题,但同年龄段对比,打不了,当然这也不是绝对的,就像在比赛中,我们展现了拼搏精神和意志品质,可以短暂克服一下足球技战术层面的困难,但足球的技战术才是基础。

以鲁能为例,怎么对比现在这种差距呢?

像日本,真正青训好的俱乐部球队,比如东京FC、柏太阳神,和我们中国好的球队就是一岁的差距,也就是说,我们正常U14的球队只能打他们U13的球队。当然,我们鲁能的这两个队更好一些,我这么多年也多多少少积累了一些经验,不管是选材还是训练抓得都很紧,所以去年我带着何小珂去日本,赢了他们,当时是五五开的球,前两天,我带着05的这一批又去了日本,基本也能赢,也还是五五开的球。

我们这两年一直和日本的球队交锋,暂时在14岁这个年龄段,我们鲁能的球队还能和他们踢,这个时候,我们技术表现、战术表现还差不多,你来我往的,没问题。

但是,再过一两年,恐怕就不是这个局面了,因为他们成长很快,但我们的成长很慢,其实,不说日本,这次和地中海冠军杯和武里南打比赛,大家也都知道,泰国青训发展不错,武里南联U14也是泰国最好的球队,我们和武里南联打比赛,是点球1比0获胜的,比赛中没有多少优势。

这还只是小年龄段,到了大年龄段,年龄的界限模糊了,我们就会发现,再对阵日本球队,可能我们怎么都打不过了。这次潍坊杯就是如此,我们18岁年龄段的三支优秀国内球队和欧美的优秀球队正常就是3到4个球的差距。

再来纵向比较我们青训的各个阶段,比如王永珀他们87这一批,郑铮他们89这一批,王彤吴兴涵刘彬彬他们93这一批,以及郭田雨、赵剑非他们99一批,他们在14岁这个年龄段,技术层面对比如何?

肯定是前面的好,87的比89的好,93的比99的好一些,不过也有特殊情况,鲁能反而是99的技术培养要比93的好一些,因为我们在99这一批球员付出得太多太多了,比如刘超阳,我们追了多久啊,我是真的希望他们都能打出来,但他们的身体现在还有欠缺,目前也是租出去提升。

其实,张稀哲他们那一批基础其实很不错,你看看张稀哲、武磊他们就知道了,但是后来这个年龄段球员流失的比较多,所以选材就少,后来的年龄段也都是多少都有流失,导致整体的青训都出现了一些问题。

那么,00后这些球员呢?

05的这一批不错,比01的还是要好不少,因为05年龄段,全国都重视了,首先数量上就多,99他们那一批,冬训的全国锦标赛,所有能组队的都到了,35支队伍,到了05,一下子就多了很多队。

同年龄段的竞争态势也对球员的成长影响非常大吧?

这是肯定的,比如85那一批,同年龄段的优秀球队非常多,比如泰达、大连、青岛的这些球队,都很难打。到了93年龄段,鲁能的对手就已经很少了,你通过全运会也就看明白了,没有多少球队可以给山东队多少压力。

99这一批也是,这个年龄段国内就只有三四支球队可以打出高质量的比赛,其他的比赛常能打出十几比零的比分,当时和我们打得最凶的其实就是根宝这一批。

所以说,众人拾柴火焰高,你指望鲁能来提升中国青训,那不现实,基础就这么低,鲁能最多在这个低的基础上高那么一点点,你不可能脱离基础达到更高的高度。只有越来越多的人重视青训,青训的队伍越来越多,青训的比赛质量也越来越高,中国足球青训才可以真正提升。​​​​

(编辑:姚凡)